Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
00:14 

От автора...

Евгения
Дорогие читатели!
Раз уж я здесь, пожалуй, выскажусь.

Идея книги, к сожалению, не моя. Идею придумали в издательстве и писала я уже под заказ.
С самого начала люди поделились на две большие группы, тех кто "Компьютер для женщин" полюбил и тех, кто шипел и плевался ядом.
Вторая часть, в большинстве своем, женщины, которые считают эту книгу личным оскорблением.
Милые тетки! Те, которые разбирают каждый купленный электроприбор, те которые в совершенстве знают комп и умеют програмировать на ста языках. Я горжусь вами, я не хотела вас обидеть! Просто ЭТА КНИГА НЕ ДЛЯ ВАС.

Эта книга для бухгалтера тети МАши, которая села за комп в 55 лет и вы, зная точно тактовую частоту своего компьютера, никогда не объясните ей что это такое. А работать ей надо... И будет она дергать бедного сисадмина, а он будет каждый раз биться в истерике, объясняя ей, на экрнане ничего не видно, опотому что она забыла включить монитор.

И эта книга для восемнадцатилетней девочки, которая поступила на филфак из города Задюрюпинска, а ей нужно набрать курсовую...
Вы думаете, что то, что чтобы набрать большую букву на экране, нужно нажать SHIFT, это очевидно???
Ответься мне, что здесь очевидного?

Ребята! Возможно уже выросло поколение, которое знает комп с младенчества, это замечательно, это здорово.
Но прежде чем смеяться над теми, для кого компьютер навсегда останется "большим железным ящиком" подумайте, а они виноваты в этом? Не было компьютеров 10 лет назад в школах! Не было!
Может, вместо того, чтобы ржать, все-таки стоит им просто помочь?

Системный блок не перестанет быть системным блоком оттого, что его назовут иначе.
Знаете, у меня иногда такое впечатление, что многим сисадминам очень выгодно "напускать туману" , делать якобы сложные манипуляции и "чинить" всей конторе машины. А если все сами будут справляться, то как же они тогда будет чувствовать себя самыми умными и незаменимыми?

Комп -- это просто. Работать на нем может научиться абсолютно любой человек. И если моя книга помогла теткам справится со страхом перед этим "монстром", то я своей цели добилась.
Примитивно? да.
Смешно? замечательно.
Но главное сесть за клавиатуру и начать делать хоть что-нибудь, а не стоять за плечом у единственного мужика в конторе и скулить: "отправь мою накладную".

КАждый из нас в жизни сталкивается с тем, что делает впервые.
Вот случай на парковке. Молодая девчушка пытается въехать на свободное место, пытается раз, два, три...
Трое здоровых парней (водилы) стоят в стороне и угорают от хохота.
Это нормально? Или нормально подойти и предложить помочь?

Приходит ко мне домой сантехник и возмущенно заявляет: "А ты че, сама не можешь прокладку поменять?"
Я думаю, что потом, он приходит к своим коллегам и искренне рассказывает про тупорылую тетку, которая не знает как отвинтить кран.

Вопрос: А должна ли тетка это знать? Должна ли каждая тетка знать все?
Или все-таки каждый должен заниматься своим делом, сисадмины сисадминить, а бухгалтеры считать?

URL
Комментарии
2006-09-04 в 20:06 

З.Ы. Где-то читал, давно уже, но не могу не упомянуть. Одному админу поручили оснастить какую-то бумажную контору компьютерами. Он, узнав что для работы нужен только офис, решил повеселиться и поставил на все машины Linux+OpenOffice и файл/принт сервер на FreeBSD. После краткого тренинга весь отдел (человек 15, одни женщины) без проблем работал под Линуксом, играя в карты и лазая по интернету, а этот чудик водил друзей на экскурсии. Те не могли поверить, что женщины, которые впервые сидят за компьютером, работают под Линухом. Я не хочу сказать, что в Линуксе это сделать сложнее, просто вопрос всегда стоит в целях, а цель должна оправдывать средства. Но эта книга, если честно, перегибает палку...
З.З.Ы. Я сейчас знаю 4 языка программирования (assembler, С++, Pascal, Perl), комфортно чувствую себя как под творениями Майкрософт, так и в *Никс системах и работаю вебмастером. Видимо поэтому первая "встреча" с этой книжкой вызвала дикий хохот до слез, но потом мне стало стыдно за автора. Сразу заметно, книга на заказ. Просто видимо на нормальный текст издательство поскупилось... Я никак не хочу оскорбить автора. Наоборот, даже рад, что такие творения появляются, т.к. нормальную книгу в России никогда не издадут (скупые...).
Nanako.

URL
2006-09-04 в 22:42 

Уважаемая *Алька*
Спасибо, конечно, за респекты, но моя дочь обычная девчонка. Да, она умеет читать и набирать простые слова (2-7 букв) и предложения из них (1-3 слова), но я таких детей знаю МНОГО. Она очень обычный ребёнок. И в Фотошопе она знает только пару десятков простых действий и эффектов, это не есть суперзнание. Но это просто иллюстрация, что женщина, даже если она в полумладенческом возрасте, СПОСОБНА усвоить подобные слова и действия.

Лиля

URL
2006-09-05 в 00:13 

Вы знаете, господа программисты и очень хорошие специалисты по компам (я без издевки), очень рада я за вас и ваши достижения в этой области. Это моя мама благодарна Евгенни (я писала раньше). Так вот мама моя читала ваши посты и они ее ОЧЕНЬ оскорбили, а вытались, что это было сделано автором книги.
Раз вы такие умные - напишите хоть один книгу ...для блондинок, ....для идиотов или еще одно по пособие для чайников и мы порадуемся за вас.
Противно читать, что вы смеялись в голос когда читали книгу первая "встреча" с этой книжкой вызвала дикий хохот до слез, - это последний хохот. Для чего вы ее читали, думали узнать что-то новое? Для специалистов вашего уровня есть литература, написаная понятным для вас языком.
Юля.

URL
2006-09-05 в 00:20 

И еще, Шрэk, Евгения
"Я ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛА НИ ОДНОГО ОТЗЫВА ОТ ЖЕНЩИНЫ, КОТОРАЯ БЫ НЕ УМЕЛА РАБОТАТЬ НА КОМПЬЮТЕРЕ, И КОТОРУЮ БЫ ЭТА КНИГА ОСКОРБИЛА." (с)
Правильно. Они просто не понимают, о чём там речь. Или не умеют писать электронных писем А бумажных - лень и некогда.
этим женщинам некогда это сделать, потому что это ваши матери, которые за вами стирают, убирают и готовят вам есть.
Юля.

URL
2006-09-05 в 01:19 

Юля, прошу Вас, моей маме, которая комп видит раз в неделю, когда надо имейл родне набрать, я отослала кое-что из текста, и она ТОЖЕ ОБИДЕЛАСЬ за женщин, сказала, что идея загублена, а женщины опозорены.
И она не "крутой сисадмин", все её способности в обращении с компом я описывала выше.

Лиля

URL
2006-09-05 в 07:48 

Рыжики рулят!
Nanako
Это Вы не поняли - прицепились мы не только к языку, а к откровенной вредности содержания этого творения.
И "когда мне принесил первый комп" Вам было 8 лет. ТОГДА вам ТАКОЙ язык был бы в самый раз, не спорю. А вот то, что он излагает в обсуждаемом произведении - НЕТ.
Или Вы считаете, например, что ВСЕ программы имеют расширение exe?

Юля
Вы так же невнимательно читаете. Смеёмся не над языком. Точнее - нам он смешон, но мы ПОНИМАЕМ, что кому-то именно такой нужен. А вот то, что Ваша мама усвоила кучу неправды... Что ж, русские всегда говорили за такое "Спасибо".
"МММ" не поддерживаете?
Моя мать живёт в 2000 км от меня. И если Вы считаете, что она не способна понять, что такое компьютер... Я Вашу мать не обижал ;-)
И если я ЭТО покажу моей маме, да не просто язык, а РАССКАЖУ, сколько там написано неверного, она тоже встанет в ряды противников Евгении.

П.С. Нас не слышат.
А если в школе на географии будут давать детям учебники, где написано, что земля ПЛОСКАЯ, потому что так ПРОЩЕ, дети это САМИ ВИДЯТ, то что? Нас на костёр? За то, что мы будем возмущаться?

2006-09-05 в 08:18 

Кролики - для манулов!
Лениво цитировать всё, но...

Вы думаете, что то, что чтобы набрать большую букву на экране, нужно нажать SHIFT, это очевидно Да, это абсолютно очевидно. Потому что на печатных машинках - также!)
А ещё, в книге (по крайней мере в тех частях, что подверглись общему цитированию действительно много ошибок)

з.ы. впервые в компьютерные игры я играл в 4 года, и это было на советском лаптопе, который сейчас компьютером мало у кого повернется язык назвать.
Первый раз переустанавливал систему (ну, если можно так назвать переустановку DOS), после того как случайно всё снес лет в 8.

И в этой книжке в каждой цитате действительно есть ошибки в духе "Земля плоская, потому что так проще".

2006-09-05 в 09:39 

Да нормальная книга.
Да, я смеялся до упаду над некоторыми моментами, да это реально смешно )
Но я не могу понять, что именно вызывает у некоторых субъектов такие приступы злобы?
Для секретарши например самое то. написано с юмором и что главное доходчиво разжовано, объяснено, как говорится и для "бландинок" и для "тети Маши пенсионерки".
Пусть даже где-то автор и не правильно объяснил, пусть это не соответствует реальному раскладу вещей, сиреч техническим характеристикам )

Молодец одним словом. )

URL
2006-09-05 в 10:07 

Рыжики рулят!
Гость
Смотрите выше. Книга не "несоответствует", а конкретно врёт.

2006-09-05 в 14:21 

Евгения
Смотрите выше. Книга не "несоответствует", а конкретно врёт.
Шрэk , конкретно, пожалуйста. :)

URL
2006-09-05 в 14:28 

Евгения
Вы думаете, что то, что чтобы набрать большую букву на экране, нужно нажать SHIFT, это очевидно Да, это абсолютно очевидно. Потому что на печатных машинках - также!)

Человек без лица , На печатной машинке нет "Ctrl", нет "ALT"...

Человек без лица , ну представьте вы себе на секундочку, что есть на свете люди, не похожие на ВАс.
Не было в их детстве компьютера, и в юности не было.

И в этой книжке в каждой цитате действительно есть ошибки в духе "Земля плоская, потому что так проще".

Человек без лица, конкретно... :)

URL
2006-09-05 в 15:47 

Рыжики рулят!
Евгения
Конкретно? Да хоть про "все программы имеют расширение ехе".
К сожалению, сами книги ещё не получил. Посему - довольствуюсь сканированными отрывками.

2006-09-05 в 16:21 

Кролики - для манулов!
Евгения к сожалению знаком с книгой лишь по цитатам... И мнению одной девушки, которая купила её как произведение в жанре юмор. <Если найду время, получу книгу и прочитаю весьма скоро, чтобы критика была более конструктивной>

В цитатах - (почему все так смеются) либо фактические ошибки, либо мелкие неточности, но терминология такая, которая любого специалиста либо заставит покатываться от смеха - либо доведет до белого каления, в зависимости от терпения человека, и того как часто попадаются такие пользователи.

з.ы. а в качестве примера освоения компьютера - у нас в группе была девушка, которая компьютер впервые увидила на первом практическом занятия по предмету "Программирование"... И никаких проблем у неё не было.

2006-09-05 в 16:22 

Господа, по просьбе семейства решил тоже высказаться на эту тему. Чтобы расставить с самого начала все точки над i: я к.т.н., заканчиваю докторскую диссертацию в области компьютерной лингвистики, преподаю, программирую по мере надобности (активные языки, раз уж мы на таком уровне дискутируем - C++, Java, Python, Perl, SQL, где-то в глубине памяти находятся Delphi, FoxFro etc.). Данная книга протестирована на моей жене и теще - ранее (не смотря на мои немалые усилия - и сам объяснял, и студентов присылал) не подходившие к компьютеру, хотя и имевшие в этом надобность, нынче они всю свою работу поставили на компьютерные рельсы и я обращаюсь к жене, когда сталкиваюсь с какими-то проблмемами при работе в Word и Excel - так выходит значительно быстрее. То есть - книга дала толчок, а потом они вошли во вкус и сами продолжили делать открытия "методом тыка".

URL
2006-09-05 в 16:22 

Теперь по сути претензий к книге:

1) НАЗВАНИЕ: считаю название удачным маркетинговым ходом, женщин ни в коей мере не оскорбляющим. Мужчина, увидев на полке, потянется из любопытства, а обнаружив, что ему лично информация и стиль ее передачи подходят, купит без зазрений совести - якобы жене, или дочке, или девочкам в бухгалтерии. Женщина, которую мучает постоянная необходимость освоить компьютер, помноженная на хроническую нехватку времени, придя в магаизн купить ребенку "200 лучших сочинений", скорее всего обратит внимание на "Компьютер для женщин", а вот В.Э.Фигурнов "IBM PC для пользователя" её внимание вряд ли привлечет. Трехлетних девочек и мечтающих стать хакерами подростков давайте пока оставим вынесем за рамки дискуссии - книга явно не для них. Насчет высказанного где-то здесь предложения озаглавить книгу "Компьютер для людей преклонного возраста" - покажите мне хоть одного человека (не важно какого пола, хотя впрочем женщин это особенно касается), готового раньше лет этак 70-ти подобную книгу купить.

2) СТИЛЬ ИЗЛОЖЕНИЯ: не кажется мне ужасным, напротив - десакрализация компьютера требуется очень и очень многим. Того же Фигурнова среднестатистический пользователь вряд ли осилит за один подход - нужно осмыслить, попробовать, данная же книга читается легко и быстро - пары дней в метро по дороге на работу и с работы вполне достаточно, чтобы прочитать от корки до корки. По нашему опыту: книга (именно благодаря полушутливому стилю) вызывает прилив энтузиазма - "вот приеду, сяду и разберусь", "действительно, что это я? это же так просто" etc., что в данном случае очень и очень важно. Уверяю вас, ни жена, ни теща не отличаются какими-то особо низкими умственными способностями (обе преподают в университете, хотя и далеки от точных наук) - тем не менее, стиль книги их чувства нисколько не задел.


URL
2006-09-05 в 16:22 

3) ОШИБКИ: уверяю вас, незнание названия "системный блок", незнание точного количества байт в килобайте, незнание того фундаментального факта, что не все программы имеют расширение .exe - ничто вышеперечисленное не приводит к концу света. Когда я спрашиваю студентов, например, что такое энтропия и вижу, как все срочно начинают листать конспект, меня тоже удивляет, как можно компьютерщику, да и вообще человеку с высшим техническим образованием, не знать столь очевидных вещей. Но ведь не знают, и от этого не перестают быть неплохими программистами. Зачем пресловутой тёте Маше знать про 1024 байта, если она химик? Ей нужно отчет набрать и выключить компьютер так, чтобы вернувшийся из интернет-кафе сын-школьник, который кислоту от щелочи не умеет отличать, не кричал - снова ты выключаешь черт-те как, у меня все игры полетят! Представляете ли вы, насколько сложно человеку уже немолодому, занятому, осваивать что-то новое в атмосфере психологического давления? Злиться на себя самого, что не можешь запомнить, что переспрашиваешь по 20 раз? Переживать, что что-то непоправимо испортишь - до такой степени переживать, что предпочитаешь делать все, как раньше, пусть это и занимает больше времени?

Книга в доступной форме дает информацию минимально необходимую:
- спрошенная по телефону мальчиком из техподдержки "какое у файла расширение, вы говорите?" тётя Маша не впадет в истерику, а спокойно ответит
- когда мальчик велит "запустить программку в этой папочке", тётя Маша безошибочно выберет среди всех имеющихся файлов именно .exe и будет чувстыовать себя человеком, а не тупым бараном, которому самое время на бойню, а если файла .exe там не окажется, она сообщит об этом мальчику и, возможно, он перестанет говорить с ней, как с пустым местом, и вспомнит для чего его держат на рабочем месте.
- а когда мальчик спросит "какого размера тот файл?", тётя Маша будет знать, где посмотреть и как примерно пересчитать это в Кб.

Всё. Если что-то из претензий упустил - напомните. Жена меня позовет, я отвечу.

Л.В.Д.

URL
2006-09-05 в 16:37 

Кролики - для манулов!
+ коммент к самой записи, а не к книге:

Знаете, у меня иногда такое впечатление, что многим сисадминам очень выгодно "напускать туману" , делать якобы сложные манипуляции и "чинить" всей конторе машины. А если все сами будут справляться, то как же они тогда будет чувствовать себя самыми умными и незаменимыми?

Наглый и необоснованный наезд на всех сисадминов (в обязанность которых поддержка пользователей входит лишь из-за того, что в России сисадмин - это человек который отвечает за компьютеры во всем...). По собственному опыту - сисадмину всегда проще объяснить... Пару раз.. На большее у многих сил не хватает. <по собственному опыту, у меня сил хватает раз на 5... максимум.>

+ сравнение в посте неверное.(с сантехником-то)
Компьютер стал/становится неотъемлемой частью жизни и культуры с конца 20 века, и не умение произвести простейшие операции с ним - близко к неумению читать и писать.

2006-09-05 в 16:42 

Компьютер стал/становится неотъемлемой частью жизни и культуры с конца 20 века, и не умение произвести простейшие операции с ним - близко к неумению читать и писать. Вы хотите сказать, что сантехника НЕ является неотъемлемой частью жизни? Кстати, книга как раз и учит производить "простейшие операции". Если вам знакомый сантехник объяснит, как кран заменить, исрользуя специальную сантехническую терминологию - боюсь, вы почти ничего не поймете, а если он скажет "возьми такую фиговину..." и пояснит, как фиговина выглядит, возможно что-то у вас получится.

URL
2006-09-05 в 16:58 

Кролики - для манулов!
Гость з.ы. мы говорим о разных простейших операциях. Я лично отношу к простейшим операциям всё, что умел к 10 годам сделать с компьютером... Даже значительно меньше.

И всё-таки компьютер более неотъемлемая часть жизни - ибо это в первую очередь инструмент ДЛЯ РАБОТЫ, за которых специалисты в очень многих областях проводят большую часть времени... Я вот не могу привести ни одного примера знакомых (или знакомых моих родителей, что более актуально в рамках возрастной категории на которую ориентирована книга), которым компьютер мог бы понадобиться, но они бы находились на таком низком уровне, что такая книга могла бы им помочь (опять же, сужу по цитатам)...

2006-09-05 в 17:02 

Евгения
Гость, огромное спасибо за такой развернутый коментарий!

Знаете, у меня иногда такое впечатление, что МНОГИМ сисадминам очень выгодно "напускать туману" , делать якобы сложные манипуляции и "чинить" всей конторе машины. А если все сами будут справляться, то как же они тогда будет чувствовать себя самыми умными и незаменимыми?
Наглый и необоснованный наезд на ВСЕХ сисадминов

?????

Человек без лица, давайте уже оставим в покое бедных сисадминов, эта тема уже обсосана со всех сторон.

Тем более, что к книге это не имеет никакого отношения.

URL
2006-09-05 в 18:29 

Евгения, честно говоря когда в инете наткнулась на цитаты из вашей книги, реакция у меня была такая же как у боьшинства комментаторов- истерика и ржач под столом )))
Я давно так от души не смеялась, но в тоже время даже стало немного стыдно из-за того, что я отношусь к той половине человечества, для которой собственно книга и написана.
В моем воображении вы предстасились как блондинка в розовой кофточке, с огромными ногтями и тонной помады, которая с усердием и страдальческим выражением лица тыкает на кнопки клавиатуры...
Но почитав комменты, в том числе и ваши, поняла что вы на самом деле нормальная, грамотная, интеллектуальная женщина со здоровым чувством юмора, у меня бы наверное не хватило терпение приветливо отвечать на постоянные нападки со стороны "продвинутых" юзеров.
Ведь действительно то что многим очевидно, даже не то что очевидно- они просто не представляют, что кто-то может этих вещей НЕ ЗНАТЬ!!!- у большинства впервые садящихся за комп вызывает затруднение, ужас и страх, особенно женщин, технически неграмтотных (такие уж у нас менталитет, женщины хуже справляются с трудностями- это факт)))
Мужчины в этом плане проявляют больше инициативы и смекалки, по-этому вашу книгу почитают за дикость.

Так что большой вам респкет!
За то что написали книгу, которая действительно многим читательницам помогает- и за то что повеселили остальной народ :))))

URL
2006-09-05 в 19:25 

Человек без лица, Вы, по прежнему не хотите признать, тот очевидный факт, что все люди разные и что имеют право на жизнь и субъекты отличающиеся от вас.
Я лично отношу к простейшим операциям всё, что умел к 10 годам сделать с компьютером... Даже значительно меньше.
Поймите же, наконец, что даже включение и выключение компьютера, по-моему личному, убеждению процентов для 20% сознательных жителей России разного пола и возраста вовсе не относится к простейшим операциям. Ну не пытайтесь вы весь мир построить под себя.

URL
2006-09-05 в 20:26 

даже включение и выключение компьютера, по-моему личному, убеждению процентов для 20% сознательных жителей России разного пола и возраста вовсе не относится к простейшим операциям

В Украине, думаю, не лучше... Пример: в университете у нас (Харьковский политех) для студентов-экономистов наша кафедра вела специальный курс - "Основы работы с ПК", где их учили всему с азов - включить-выключить, архиваторы, программы Офиса и т.п., так как понимали, что не все это знают и умеют, и лучше научить и не создавать проблем на ровном месте. Так вот - особо грамотные и все это уже умеющие сдавали зачет в самом начале семестра, остальные ходили на лекции - чтоб на лекции было меньше 20 человек из группы я не помню. Однажды принимала зачет - люди путали самые простые вещи, т.к. компьютера дома у многих из них нет, компьютерные классы доступны только студентам-компьютерщикам, а на слух подобная информация, ясное дело, не запоминается... Это было 2 года назд. Полагаю, за это время ничего сильно не изменилось...

URL
2006-09-05 в 20:59 

Евгения
Дорогие гости!
Спасибо!!!

URL
2006-09-05 в 21:47 

Могу написать за себя. Я не отношусь к тем, которые росли вместе с компьютером. Я выпросила его у родителей, когда мне было уже 20 лет, мотивируя это тем, что мне он нужен для учебы в универе. Конечно, страх был. Боялась что-то сделать не так. Мой круг общения в основном состоял из програмистов и компьютерщиков. На все мои просьбы помочь хоть как-то освоить комп, меня либо поднимали на смех, либо пытались мне что-то втолковать заумными фразами. В итоге, я плюнула на всех советчиков и решила освоить его сама. И могу сказать, что сейчас даже мой муж (между прочим програмист), вынужден признать, что в офисных программах я разбираюсь иногда лучше него. :) Вот анализируя эту книгу, даже в то время, когда мне некому было помочь, она бы меня оч-чень насмешила, если не сказать оскорбила. Руководствоваться ею я уж точно бы никогда не стала!
Yuliya

URL
2006-09-05 в 22:05 

An it harm none, do what thou wilt
Гость-Юлия
А офисные программы - их надо изучать что бы в них работать.
И хоть ты сто раз программист, освоить за 5 минут можешь (кроме чего-нибудь особо трудного), но вот управляться легко сразу обычно не выходит %)

2006-09-05 в 22:23 

Великий Дракон
Да я не об этом говорила. Просто на мой взгляд, лучше уж самой освоить что-то новое, разобраться в этом и понять как это действует, нежели руководствоваться книгой, написанной языком типа: "нажмите на ту пимпочку и вставьте квадратненькую штучку в щелочку" (ИМХО).
Ой, не могу! Насмешила аффтар, чесслово!
Yuliya

URL
2006-09-05 в 22:37 

Еджекора
Сколь, веревочка, ни вейся - все равно совьешься в кнут.
наверное, я была гениальным ребенком, раз в 12 лет за 2 дня сама освоила ворд, а в 13 успешно переставляла винды О.о Без самоучителей и книжек. Без помощников. Без учителей. Без друзей-знакомых. Даже без интернета О.о

Хотя все равно не верю, что взрослые люди могут быть глупей и ограниченней 12-13летней девочки.. не верю. Человек - венец творения, а не шимпанзе, которого можно приучить тыкать в кнопочки с определенной последовательностью, плин)))

2006-09-05 в 22:47 

Кролики - для манулов!
Еджекора не, на самом деле попробуйте научить бабушку свою/пробабушку пользоваться мобильным телефоном... Это проще, чем ребенка научить.

У многих просто с возрастом появляется НЕЖЕЛАНИЕ учиться и НЕСПОСОБНОСТЬ усваивать новую информацию... Или, уже к старости - действительно с памятью некоторые проблемы.

2006-09-05 в 23:06 

Еджекора
Сколь, веревочка, ни вейся - все равно совьешься в кнут.
Человек без лица, я где-то тут уже говорила, что скидку на возраст сделать можно. Если бабушке. А если образованной женщине ну хотя бы лет сорока - то не понимаю такого... Даже весьма ограниченная тетя 50 лет с совковым воспитанием, мама моей подруги, научилась сама качать мыльные оперы из сети мула, хотя до того с компами почти не работала %)

Книжные пособия нужны для того, чтобы человек просто и ничего в процессе не напортачив, выучил что-то новое. Но никак не для того, чтобы вбить человеку в голову то, что он способен только тупо нажимать на кнопочки по разжеванной инструкции, без толковой теории и претензии на наличие мозгов 8)

Дневник Евгения6

главная